La société était particulièrement décadente à l’époque, mais très attachée à proclamer comme d’ailleurs toute société des principes moraux stricts. 19:46, @ Colette : Marie Vetsera n’a eu AUCUNE descendance, et pour cause !!!! Gérard Robespierre Gibbs 19:20, Corsica L’état du corps de Rodolphe porte à croire à un assassinat. 10 août 2015 @ Bonne semaine. Un seul moyen de savoir la vérité : exhumer le corps de Rodolphe, et là on verrait si sa sœur Marie-Valérie était dans le vrai, en constatant que les doigts du mort étaient mous ,et les gants bourrés de coton. 12:02. Aristide marié à la comtesse Maria-Theresia von Stockau, nièce du comte Georg von Stockau, époux d'Evelyne Baltazzi ; Hector, chevalier Baltazzi (marié à la comtesse Anna von Ugarte, puis divorceront. Enfin bref, tout ce que l’on peut dire à l’heure actuelle, eh ben c’est qu’on sait pas !!! Le père de Rodolphe étant 10 août 2015 @ Kronprinz Rudolf von Österreich-Ungarn *21.08.1858-30.01.1889+Thronfolger, Oesterreich- die Leiche auf dem Weg zur Burg - 1889- identisch mit Bild Mary Vetsera , beloved from crown prince Rudolf. 10 août 2015 @ ? 10 août 2015 @ Lui cherchait quelqu’un pour l’accompagner dans le Grand Saut. 13:28. Toutes les autres hypothèses relèvent du roman de gare. 9 août 2015 @ 10 août 2015 @ Eh oui Jean Pierre on ne nous dit pas tout ! Elle meurt dans des circonstances mystérieuses aux côtés de l'archiduc dans le pavillon de chasse de Mayerling. ! 9 août 2015 @ Il y en a eu aussi une autre tout aussi tirée par les cheveux selon laquelle les deux amants auraient été s’installer en Grèce,je crois et auraient eu une descendance !! COLETTE C. Pour la première fois, dans l’exposition prévue pour 2016 pour le 100ème anniversaire de la mort de l empereur François Joseph, les objets choisis seront montrés en public dans la grande salle de réception de la Bibliothèque nationale autrichienne. C’est en effet dans un pavillon de chasse de cette localité que l’on retrouva l’archiduc héritier Rodolphe d’Autriche, fils de l’empereur François Joseph et de l’impératrice Sissi et sa maîtresse Maria Vetsera morts dans leur lit, tués d’une balle. Cosmo 07:20, ” Elle ” la jeune Maria Vetsera ? 21:39. Tombée amoureuse de Rodolphe, Marie, qui vient d'avoir 17 ans, essaie d'attirer l'attention de l'archiduc trentenaire, et sollicite pour cela l'aide de la comtesse Marie-Louise Larisch von Moennich qui avait autrefois été la maîtresse de son oncle Heinrich Baltazzi, et qui est restée une bonne amie de sa mère Hélène. Syphilis plus effets néfastes des drogues ont très certainement du déclencher sa dépression, surtout qu’il y avait un terrain génétique familial qui ne demandait qu’à être activé, et l’aggraver très rapidement jusqu’aux pensées suicidaires. Marie Alexandrine Baroneasă von Vetsera, numită Mary (n. 19 martie 1871 la Viena - d. 30 ianuarie 1889 la Castelul Mayerling), a fost o nobilă austriacă și iubita prințului moștenitor Rudolf al Austro-Ungariei. Berte flabemont8 He asked her to come to Maylering with him and when she declined he asked Mary Vetsera instead. 10 août 2015 @ Ce n’était sûrement pas dans sa mentalité ! 9 août 2015 @ Damien B. Si vous disposez d'ouvrages ou d'articles de référence ou si vous connaissez des sites web de qualité traitant du thème abordé ici, merci de compléter l'article en donnant les références utiles à sa vérifiabilité et en les liant à la section « Notes et références ». Une histoire, somme toute, assez banale ! (previous page) 03.01.1966. La reliure contient à côté de ces trois lettres d’adieu une série d’autres documents importants : l’extrait de baptême de Maria Alexandrine Freiin de Vetsera, appelé Mary Vetsera, l’extrait du registre de baptême pour sa soeur Johanne (Hanna) Vetsera qui contient les données de mariage des parents, le certificat de décès en double exemplaire et une longue lettre inconnue jusqu’à présent de Hermine Tobis, le professeur de piano de de Mary Vestera, à Hanna la soeur de Mary. 10 août 2015 @ 11 août 2015 @ 10:40. Damien, Robespierre 13:22. MICHELE, Gustave de Montréal Voir aussi. En 2015, trois lettres d'adieu de Marie Vetsera, adressées à sa mère Hélène, à sa sœur Hanna et à son frère Feri, ont été découvertes dans un coffre de la banque autrichienne, Schoellerbank (de), à Vienne, par son archiviste[4],[5]. je lui rends régulièrement visite, et parle de l’Affaire avec lui. Mayerling : Marie Vetsera, jeune maîtresse de Rodolphe, se trouvait au mauvais endroit, au mauvais moment, avec la mauvaise personne. Le fait qu’ils aient écrit de nombreuses lettres prouve que, peut être, ils envisageaient tout de même de passer à l’acte. Mary Vetsera bárónőt Bratfisch kocsis előbb Breitenfurtba vitte, itt várták be Rudolfot, aki beszállt a hintóba, és együtt hajtattak a mayerlingi vadászkastélyba. Robespierre Le corps de M. Vetsera a été exhumé dans les années 50 (1959, je crois), à la demande de sa descendance qui voulait savoir de quoi elle était morte : aucune trace de balle dans le corps, sa tête était enfoncée. 23:17. l'Alsacienne J’avais lu cela ,il y a belle lurette ,dans un article d’Historia ou de Miroir de l’Histoire ,je ne me souviens plus de l’auteur de cette hypothèse farfelue . 9 août 2015 @ Rodolphe qui souffrait de troubles nerveux aigüs en raison de la syphilis, a donc entraîné avec lui sa jeune amie de 17 ans. Télécharger cette image : La Baronne Marie Vetsera von (1871-1889), maîtresse du prince héritier Rodolphe d'Autriche. Les autres lettres déposées là en 1926 sont pour son frère Feri et sa sœur Hanna. Vicky Mary Vetsera [Swistun, Hermann] on Amazon.com.au. Lisabe votre commentaire n’était pas clair. Marie Vetsera, de son nom complet Marie Alexandrine von Vetsera, dite « Mary », née à Vienne le 19 mars 1871 et morte à Mayerling le 30 janvier 1889, est une noble autrichienne et la dernière des maîtresses de l'archiduc Rodolphe d'Autriche. Jänner 1889 auf Schloss Mayerling) in Rudolfs Jagdschloss Mayerling, Niederösterreich, südwestlich von Wien, tot aufgefunden. 11:40, Lisabé Mary Vetsera (1983) Autour de Mary Vetsera (1871-1889) (1 ressources dans data.bnf.fr) Thèmes liés (1) Biographies. L’an dernier, il m’avait confié avoir fait sortir du vatican, après de nombreuses années de discussions, la dépêche de François-Joseph, disant que c’était un assassinat. C’est bien ce que je disais hier!!! 10 août 2015 @ Les champs obligatoires sont indiqués avec *. Merci de tout ce que vous avez fait pour moi. Découvrez l'application L'Express. Que devient la version Zita, relayée par J des Cars ? Quand on pense à tous les mensonges qu’a essayé de faire croire Zita et son entourage (complot, assassins venus de l’exterieur). Explore Mary Vetsera :D's photos on Flickr. Images, videos and audio are available under their respective licenses. 10 août 2015 @ Et vous avez pas fini d’en apprendre d’autres… c’est beaucoup plus difficile de cacher certaines choses de nos jours!! clementine1 08:41. Particulièrement remarquable : les lettres d’adieu de Mary Vetsera de Mayerling à sa mère Helene, à sa soeur Hanna et au frère Feri, qui se trouvaient dans une enveloppe originale avec les sceaux du prince héritier Rudolf. 19:08, http://www.onb.ac.at/files/pressebild_04_mayerling.jpg, Berte Nov 13, 2012 - The last photograph taken of Baroness Mary Vetsera (at right), wearing the dress in which she was buried. COLETTE C. Merci Robespierre et Damien B pour cette précision qui jette sur l’histoire une lumière glaçante . 23:14, Anne-Cécile A peu près à la même époque que sa liaison avec la petite naïve Vetsera, il proposa à une actrice de ses amies de faire avec lui le Grand Plongeon, mais horrifiée, elle se récusa et le prit pour un cinglé. Find the perfect Kronprinz Rudolf stock photos and editorial news pictures from Getty Images. 10 avr. Gustave de Montréal On the left is Countess Marie Larisch, cousin of Crown Prince Rudolf who arranged assignations between him and Vetsera. (Merci à Colette), Régine ⋅ 10:03. Suicide ou meurtre,une bien triste histoire d’amour,quand même…Mais finir ensemble,comme Diana et Dody,rend bien ces histoires-là les plus marquantes et importantes d’une vie.Puisqu’il n’y en aura plus après. 10 août 2015 @ 07:52. Damien B. Ce dernier vient tous les ans à la Foire du Livre de Brive la Gaillarde, 10 août 2015 @ Un grand merci, Michèle, pour votre traduction fort instructive. Et ce serait un soldat ,décédé à ce moment là,qui aurait été enterré à la place de Rodolphe ! l’amant de la mère de Maria Vestsera. 08:39. 16:12. Elle n’était pas au monde étant née en 1892. 03:19, Wow Robespierre, calmez-vous! 00:16. oui sans doute. Mon compte Mon abonnement Mes newsletters. Traduction de l article de Presse de la Schoellerbank 19:22, Damien B. 11 août 2015 @ Marie Vetsera. Même Pierre a renié Jésus ! Suivant la tradition anglaise imposée par sa grand-mère, Marie Vetsera était appelée « Mary » (l'anglais était l'une de ses langues maternelles). C’est plus qu’évident, et c’est ce que les Habsbourg ont essayé de faire croire pendant des décennies. J’avais visité ce lieu en 1989, et il n’y était pas. 16:05, bonjour à toutes et à tous 08:16. L’autre hypothèse qui a circulé, était qu’il s’agissait de faux très bien imités. 22:35, L’impératrice n’a pas été béatifiée.L’Empereur oui.Gabrielle, bernadette 09:00. avec ou sans assassinat, Jean Orth était un Archiduc excentrique. Alors on a laissé filer les bruits et les doutes. 17:26, COLETTE C. Je penserais plutôt que l’impératrice Zita ne pouvait concevoir que l’on puisse se suicider . Claude Anet parle déjà de ces trois lettres dans son livre en 1922, intitulé “Mayerling”. 9 août 2015 @ Zita n’aura pas menti… ça c’est certain. 10 août 2015 @ Donc on table sur un complot et un assassinat. 08:21. La version officieuse est que les amants auraient été empoisonnés par Stéphanie de Belgique puis leurs cadavres blessés par un des membres du pavillon pour faire croire au suicide. ;-)), Robespierre 08:06. La version officielle est que Rodolphe a tué son amie Marie Vetsera puis s’est tué lui-même, il aurait eu des idées suicidaires depuis un an avant le drame. 10 août 2015 @ Gabrielle Lisabé , en 2001, vous avez du visiter le couvent qui a été construit à l’emplacement du pavillon. 09:57, aubert Une passion romantique ,une vulgaire histoire de……comme Rodolphe avait dû avoir auparavant, Robespierre La réalité me semble tristement banale. l Las de la vie pour des raisons perso, peut être ,mais trop lâche pour s’en aller seul a facilement convaincu la naïve qu’elle était . 12:21. Le Prince Héritier dépressif et pessimiste depuis toujours sur les chances de survie du régime impérial, a cherché à se divertir notamment de l’ennui de sa vie d’héritier, les activités étant rares surtout que son père restait très jaloux de ses prérogatives. Both the Prince and Mary were found dead there. Während der erste Teil noch mit Mary unterzeichnet wurde, ist der zweite Teil, der mit dem „PS“ eingeleitet wird mit ihrem Vor- und Nachnamen signiert, ein Umstand, der bei einem Brief an die eigene Schwester etwas sonderbar anmutet. La famille Baltazzi, de souche vénitienne, richissime, est composée de quatre frères, fondateurs du Jockey Club de Vienne et de quatre sœurs, personnages très en vue par leur vie sociale et leurs mariages : Malgré leurs origines aristocratiques de l'île de Chios et le fait que la grand-mère d'Hélène Vetsera était une Mavrogoratos de Smyrne, les Baltazzi n'avaient pas l'Hoffähigkeit, c'est-à-dire les seize quartiers de noblesse exigés par la Cour de l'Empire des Habsbourg. Marie Vetsera aurait aujourd'hui 149 ans. 126 ans après Mayerling, une lettre d’adieu de la jeune Maria Vetsera qui indique vouloir suivre Rodolphe d’Autriche dans sa décision d’en finir, a été retrouvée dans le coffre de la Schoellerbank et transmises à la Bibliothèque nationale d’Autriche. Améliorez sa vérifiabilité en les associant par des références à l'aide d'appels de notes. Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Plusieurs personnes qui ont vu les corps ont déclaré que le corps du prince portait des traces de coups (il avait les doigts brisés), il y aurait donc eu une lutte et la version du suicide dans ce cas ne tient pas; Jean Pierre Elle a été là au mauvais moment, tout simplement. Ces documents historiquement importants de la tragédie de Mayerling venaient maintenant comme prêt permanent à la Bibliothèque nationale autrichienne. Marie Alexandrine Freiin von Vetsera, genannt Mary (* 19. Jänner 1889 auf Schloss Mayerling) war eine österreichische Adelige und Geliebte des Kronprinzen Rudolf. Mary Vetsera (1983) Related to Mary Vetsera (1871-1889) (1 resources in data.bnf.fr) Related subjects (1) Biographies. 13 août 2015 @ Suivant la tradition anglaise imposée par sa grand-mère, Marie Vetsera était appelée « Mary » (l'anglais était l'une de ses langues maternelles). VETSERA Maria von (1871 - nuit du 30 au 3 janvier 1889) Cimetière du monastère cistercien de Heiligenkreuz (Autriche) Jolie et pourtant d’excellente famille, on disait que sa mère avait déjà partagé le lit du prince héritier et qu'elle avait su préparer la petite à un semblable destin. La banque privée “Schoellerbank” fondée en 1833 doit enregistrer une découverte sensationnelle : Une reliure en cuir brun déposée en 1926 que l Archiviste de la banque, le Dr. Sylvia Linca a découvert au cours d’une révision des archives, contenait une série de documents chargés d’histoire qui étaient considérés avant ce jour comme détruits. Le public a voulu en faire une histoire romantique et la famille a eu du mal à admettre le suicide. 9 août 2015 @ Chaque soir lorsque la baronne Hélène rentre tard, un fiacre attend la jeune Marie devant chez elle afin de la conduire à la Hofburg chez l'archiduc. 9 août 2015 @ Damien B. Elle est retrouvée morte auprès de son amant le matin du 30 janvier 1889 au pavillon de chasse de Mayerling. 11:00, Lisabé, je pense de manière générale qu’il est plus respectueux de ne pas projeter sur les personnages historiques nos propres fantasmes. 11:58, Berthold Bien à vous, Lisabé Le séjour des originaux était obscur jusqu’à cette découverte. 10 août 2015 @ Son fils naturel fut le grand directeur d'orchestre. Jean Pierre Mary Vetsera à la Bibliothèque nationale de France, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Marie_Vetsera&oldid=178782587, Article manquant de références depuis avril 2017, Article manquant de références/Liste complète, Article contenant un appel à traduction en allemand, Catégorie Commons avec lien local identique sur Wikidata, Article de Wikipédia avec notice d'autorité, Portail:Époque contemporaine/Articles liés, Portail:Biographie/Articles liés/Politique, licence Creative Commons attribution, partage dans les mêmes conditions, comment citer les auteurs et mentionner la licence. La femme veut être la dernière dans la vie d’un homme….”, limaya De son nom complet Marie Alexandrine von Vetsera, Marie Vetsera naît le 19 mars 1871 à Vienne.Son père, le baron Albin Vetsera, ancien diplomate attaché à l'ambassade autrichienne à la cour ottomane, est administrateur des biens du sultan de Constantinople.Sa mère, Hélène Baltazzi, était fille du banquier Théodore Baltazzi et de l'Anglaise Elisabeth Sarell. Seule son cousin connaissait la vérité, il a vécu sous le nom de Jean Orth, puis banni de la cour, il a disparu, clementine1 Cependant, les Baltazzi jouissaient de l'amitié particulière de l'impératrice Élisabeth, toujours anticonformiste, qui les recevait au château de Gödöllö en Hongrie. März 1871 in Wien; † 30. 10 août 2015 @ L’empire n’est plus que souvenir et les appuis mutuels de l’Eglise et des Habsbourg font partie de l’Histoire. 08:56. @ BAR : c’est une légende. A vous lire. Découvrez vos propres épingles sur Pinterest et enregistrez-les. Mary Vetsera 10 août 2015 @ Autant je peux comprendre le suicide d’une personne dont la souffrance morale est insupportable, autant l’incitation au suicide de jeunes femmes me semble un comportement pitoyable et impardonnable ! C est pourquoi une valeur tout à fait particulière vient aux originaux maintenant apparus pour la recherche historique. Gérard ? Il y aurait peut être une seule chose à faire pour avoir le fin mot sur cette histoire, ouvrir le cercueil de Rodolphe, les progrès de le science feront le reste mais je doute que ça se fasse un jour, puisqu’il faut l’accord de tous les Habsbourg vivants! 11 août 2015 @ 13 août 2015 @ Le suicide de Rodolphe était une abomination pour ses parents et il me semble qu’on aurait préféré un assassinat. Eh bien justement, elle n’était pas née, donc que peut-elle savoir et affirmer ? Tout le monde gagnerait à savoir ce qui s’est passé, si quelqu’un peut le prouver. seus próprios Pins no Pinterest. Vu récemment dans un livre de tourisme que le cercueil originel de Mary VETSERA était visible dans une salle du Couvent de Mayerling. Je n’ai pas pu résister à l’amour 10 août 2015 @ 19:24. 08:41, Mon message ne vous a peut-être pas semblé assez clair pour vous plaire,Damien B…, Damien B. Mary Vetsera Connected to: {{::readMoreArticle.title}} aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie {{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}} This page is based on a Wikipedia article written by contributors (read/edit). Le bruit a même couru que Marie était la fille de Rodolphe. Jusqu à présent, le texte de ces lettres d’adieu était seulement partiellement connu du mémorandum de sa mère Helene. 9 août 2015 @ Biographie. 19:27, ML Et je ne parle même pas des mensonges “raison d’état”. Alain Golliot 09:08. 13 août 2015 @ NELLY, bien entendu, M. VETSERA n’a pas eu de descendance ! Cosmo Vetsera, Mary (1871-1889) Variantes de point d'accès. Marie écrit alors une lettre au prince héritier et celui-ci lui accorde à l'automne 1888 un rendez-vous au Prater par l'intermédiaire de la comtesse Larisch. Actuellement les originaux des lettres de Mary Vetsera ayant été retrouvées, il apparaît que c ‘est bien le double suicide surtout compte tenu de la position des corps trouvés par le valet et le médecin de la Cour. 9 août 2015 @ 19:44. Aussi a t-il fréquenté les lieux où son milieu traînait et testé drogues, prostitution et alcool. Francine, comment pouvez-vous affirmer avec certitude que l’impératrice n’a jamais menti ? ML Qu’est-ce qu’elle en savait de la tragédie de 1889 Zita? En tout cas, elle aura emporté ce secret dans sa tombe ! Alain Golliot, il y a belle lurette que cette hypothèse s’est effondrée. (1966) - 53Fi4905.jpg 1,764 × 1,761; 774 KB. Ainsi fut inhumée, comme un chien, Mary Vetsera, dont l'amour avait été le seul crime !" L’archiduc réputé pour vouloir moderniser l’austère Cour impériale avait-il fait les frais de ses projets futurs ? Lisabé Il paraît aujourd'hui probable que Marie Vetsera était enceinte de quatre ou cinq mois fin janvier 1889, même si on a souvent dit que sa première relation physique avec Rodolphe eut lieu le 13 janvier 1889. 10 août 2015 @ Nelly Lisabé En effet, la comtesse Larisch n'est autre que la nièce morganatique de l'Impératrice Élisabeth, ce qui fait d'elle la cousine germaine de Rodolphe, et par conséquent un appui important pour la jeune Marie. Marie Vetsera née à Vienne le 19 mars 1871 et décédée à Mayerling le 30 janvier 1889, fille de la baronne Hélène Vetsera et maîtresse de Rodolphe de Habsbourg*, archiduc héritier de l’empire austro-hongrois. März 1871 in Wien; † 30. Je contemple deux couples d’amants qui sont morts ensemble,le même jour,et quasi en même temps,tout simplement,Damien B. Dr. Johanne Rachinger, directrice générale de la Bibliothèque nationale autrichienne : Bon voilà une histoire d’inceste maintenant ! 08:00, Oh,limaya,comme vous êtes prompte à trancher et à nous ôter la faculté de rêver…. 14.05.2012 - Mizzi Kaspar (1864 - 1907). Dans le coffre-fort de la Schoellerbank des documents de valeurs de l année 1926 étaient découverts lors d une révision d archives : Une personne inconnue avait déposé dans une reliure en cuir de nombreux documents de vie, lettres et photographies de la famille Vetsera, y compris les lettres d’adieu de Mary Vetsera de l année 1889, qui étaient considérées jusqu’à présent comme détruites. Il ne s'agissait pas seulement d'étiquette mais du système de la Hofburg. 14:58. Coffin of Baroness Mary Vetsera (3 F) Pages in category "Coffins" This category contains only the following page. J”ai correspondu avec la Bibliothèque Nationale de VIENNE : ces lettres (il y en avait 3), seraient exposées en 2016, à l’occasion de la commémoration du centenaire de la mort de François-Joseph. 00:23. Vous avez bien résumé la situation et Damien aussi. 10 août 2015 @ Pavillon de chasse de Mayerling, avant 1889. Mind a mai napig tisztázatlan, hogy Maryt Rudolf trónörökös lőtte-e agyon azon az éjszakán, vagy mindkettőjüket valaki más gyilkolta-e meg. “Une vulgaire histoire de ….”,comme vous dites,peut avoir des ressentis très romantiques,Limaya ma chère,même quand ils sont éphémères…Et si vraiment ces amants se sont suicidés ensemble,c’est qu’eux,justement,ne voulaient pas qu’ils le soient,tout simplement,mais au contraire,pérennes,voire éternels dans le temps….la preuve,vous et moi en parlons encore maintenant!
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